Piotr55 pisze: 02 kwie 2024, 23:57
W życiu prywatnym i zawodowym wystarczy mi JEDEN kardynalny błąd , bym już nigdy nie odzyskał pełnego zaufania do kogokolwiek . Nikogo oczywiście nie skreślam, mogę nadal kochać, lubić, cenić, jednak zaufanie już w pełni nie powróci. Jak do auta, które raz się zepsuło gdzieś na pustkowiu.
Czy Ty w ogóle żyjesz, żyłeś w rodzinie? Masz matkę, ojca, żonę, dziecko, przyjaciół? Żyjesz w jakiejś społeczności? Wiesz czym jest wybaczenie? Człowiek - auto
„Marto, Marto, martwisz się i niepokoisz o wiele, a potrzeba tylko jednego.” Łk 10.41-42
Piotr55 pisze: 02 kwie 2024, 23:57
A Bóg Stwórca wszystkiego jest dla mnie taką wielkością i autorytetem , że nie ważę się łączyć Jego woli z biurokracją i buchalterią KK.
https://opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/be ... 12009.html
To Chrystus sam założył Kościół jako wspólnotę i stoi na czele Kościoła jako Głowa, wypełnia wspólnotę Duchem św.
Więc Jego wolą jest wspólnota wiernych zgromadzona w Kościół wokół sakramentów.
Czy Ci się to podoba czy nie, czy to przyjmujesz czy nie - tak JEST.
Inna rzecz, że ten Kościół tworzą grzesznicy, TY też tworzysz ten Kościół - najpierw popatrz jaki Ty masz udział, jakie Ty dajesz świadectwo innym swojej wiary w Boga - na pewno będziesz miał ręce pełne roboty jak uczciwie sobie zrobisz rachunek sumienia. Ja nie mam czasu zajmować się grzechami innych, bo staram się o własną świętość.
mgr teologii, „Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
Piotr55 pisze: 02 kwie 2024, 23:57
W życiu prywatnym i zawodowym wystarczy mi JEDEN kardynalny błąd , bym już nigdy nie odzyskał pełnego zaufania do kogokolwiek . Nikogo oczywiście nie skreślam, mogę nadal kochać, lubić, cenić, jednak zaufanie już w pełni nie powróci. Jak do auta, które raz się zepsuło gdzieś na pustkowiu.
Czy Ty w ogóle żyjesz, żyłeś w rodzinie? Masz matkę, ojca, żonę, dziecko, przyjaciół? Żyjesz w jakiejś społeczności? Wiesz czym jest wybaczenie? Człowiek - auto
Myślisz pojęcia. Wybaczenie nie przywraca pełnego zaufania.
Dodano po 2 minutach 44 sekundach: @Magnolia dzięki za potwierdzenie mojej argumentacji .
(ciach) Co to właściwie znaczy? Co masz na myśli "poznawać stworzenia przez Boga, a nie Boga przez stworzenia"? Dla mnie to brzmi jak: Gadał dziad do obrazu a on doń ani razu.
Bardzo proszę o kulturę wypowiedzi. Szanujmy się. Magnolia
Ostatnio zmieniony 03 kwie 2024, 9:51 przez Magnolia, łącznie zmieniany 1 raz.
PoprostuOskar pisze: 03 kwie 2024, 9:39(ciach) Co to właściwie znaczy? Co masz na myśli "poznawać stworzenia przez Boga, a nie Boga przez stworzenia"? Dla mnie to brzmi jak: Gadał dziad do obrazu a on doń ani razu.
Bardzo proszę o kulturę wypowiedzi. Szanujmy się. Magnolia
W tym kontekście chodziło mi jedynie o to, że umiejętności wybaczania fajnie byłoby uczyć się od Chrystusa.
Św. Janowi chodzi jednak, moim zdaniem, o coś głębszego. Nie patrzmy na Boga "tym" za kogo się mamy, a spójrzmy na siebie "Tym" za kogo ma nas sam Bóg.
Jan oczywiście sądzi, że tego doświadcza, a zatem uważa, że to możliwe.
„Marto, Marto, martwisz się i niepokoisz o wiele, a potrzeba tylko jednego.” Łk 10.41-42
"spójrzmy na siebie "Tym" za kogo ma nas sam Bóg."
A niby skąd my wszyscy, nawet ze Św.Janem mielibyśmy mieć blade choć pojęcie, za kogo ma nas ABSOLUT?
Pycha i prożność. Pełny Odlot.
Dodano po 2 minutach 48 sekundach:
Drewniany pionek spekuluje, ba, WIE, co myśli i uważa arcymistrz szachowy. Himalaje.
Piotr55 pisze: 03 kwie 2024, 12:19
"spójrzmy na siebie "Tym" za kogo ma nas sam Bóg."
A niby skąd my wszyscy, nawet ze Św.Janem mielibyśmy mieć blade choć pojęcie, za kogo ma nas ABSOLUT?
Pycha i prożność. Pełny Odlot.
Dodano po 2 minutach 48 sekundach:
Drewniany pionek spekuluje, ba, WIE, co myśli i uważa arcymistrz szachowy. Himalaje.
Bóg ma nas za swoje dzieci.
Czegóż może dla nas chcieć.
Dodano po 2 minutach 43 sekundach:
Piotr55 pisze: 03 kwie 2024, 12:19
A niby skąd my wszyscy, nawet ze Św.Janem mielibyśmy mieć blade choć pojęcie, za kogo ma nas ABSOLUT?
No właśnie skąd on to "wie" lub wierzy
„Marto, Marto, martwisz się i niepokoisz o wiele, a potrzeba tylko jednego.” Łk 10.41-42
Piotr55 pisze: 03 kwie 2024, 12:42
Nie ma nikt, nawet on (Jan?) skąd tego WIEDZIEĆ. Może co najwyżej o tym marzyć, spekulować, ew. w to wierzyć.
To jest właśnie różnica między nami. Ja wierzę, że święci są bliżej prawdy o Bogu niż ja.
Dla Ciebie w tej kwestii nie ma autorytetu, a zatem nie masz od kogo się uczyć.
To przykre.
„Marto, Marto, martwisz się i niepokoisz o wiele, a potrzeba tylko jednego.” Łk 10.41-42
Piotr55 pisze: 03 kwie 2024, 12:19
"spójrzmy na siebie "Tym" za kogo ma nas sam Bóg."
A niby skąd my wszyscy, nawet ze Św.Janem mielibyśmy mieć blade choć pojęcie, za kogo ma nas ABSOLUT?
Pycha i prożność. Pełny Odlot.
Dodano po 2 minutach 48 sekundach:
Drewniany pionek spekuluje, ba, WIE, co myśli i uważa arcymistrz szachowy. Himalaje.
Psalm 8 2 O Panie, nasz Boże,
jak przedziwne Twe imię po wszystkiej ziemi!
Tyś swój majestat wyniósł nad niebiosa2.
3 Sprawiłeś, że [nawet] usta dzieci i niemowląt oddają Ci chwałę3,
na przekór Twym przeciwnikom,
aby poskromić nieprzyjaciela i wroga.
4 Gdy patrzę na Twe niebo, dzieło Twych palców,
księżyc i gwiazdy, któreś Ty utwierdził:
5 czym jest człowiek, że o nim pamiętasz,
i czym - syn człowieczy, że się nim zajmujesz?4
6 Uczyniłeś go niewiele mniejszym od istot niebieskich5,
chwałą i czcią go uwieńczyłeś.
7 Obdarzyłeś go władzą nad dziełami rąk Twoich;
złożyłeś wszystko pod jego stopy:
8 owce i bydło wszelakie,
a nadto i polne stada,
9 ptactwo powietrzne oraz ryby morskie,
wszystko, co szlaki mórz przemierza.
10 O Panie, nasz Panie,
jak przedziwne Twe imię po wszystkiej ziemi!
mgr teologii, „Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
Istot niebieskich - w sensie aniołów, OK, niewiele jesteśmy mniejsi. Jednak Neandertalczyk - niewysoki był.
Co do bydła, owiec i ryb - pierwsi ludzie byli zbieraczami, jedli dokładnie to, co ich przodkowie. Banany .
Jedno tu brzmi serio. Niczym jesteśmy, a Bóg się nami zajmuje. Jeśli się zajmuje.
Piotr55 pisze: 03 kwie 2024, 12:42
Nie ma nikt, nawet on (Jan?) skąd tego WIEDZIEĆ. Może co najwyżej o tym marzyć, spekulować, ew. w to wierzyć.
To jest właśnie różnica między nami. Ja wierzę, że święci są bliżej prawdy o Bogu niż ja.
Dla Ciebie w tej kwestii nie ma autorytetu, a zatem nie masz od kogo się uczyć.
To przykre.
Właśnie to mi się Piotrze55 narzuca co napisał Daniel, z tym że dodałabym jeszcze, że ponieważ nie masz żadnego autorytetu to siebie nim czynisz. A czy nie jest prawdą, że wszyscy jesteśmy mocno ograniczeni? Dlatego ja nie ufam takiej mnie, tylko Bogu, który objawił Siebie sam. A wierzę, że to prawda, bo to wszystko co Bóg przekazał o Sobie, nas i świecie jest nie tylko niesłychanie spójne ale także niesłychanie dalekowzroczne i praktycznie (życiowo) skuteczne. Żaden człowiek by tego nie wymyślił.
Ostatnio zmieniony 04 kwie 2024, 17:01 przez Apolonia, łącznie zmieniany 1 raz.
Wiem, że nie do mnie, ale śmiem twierdzić, że to, co wy nazywacie objawieniem, nie jest spójne. W wielu aspektach jest ogrom wątpliwości, które prowadzą do wielu konkluzji. Począwszy od sposobu rozumienia tego, co nazywacie objawieniem, z powodu czego powstało tak wiele wyznań, że ciężko zliczyć, poprzez niedowierzanie temu, na jawnej negacji rzekomego objawienia kończąc. Gdyby wszystko było jasne, przejrzyste, zrozumiałe i logiczne, to by ww. zjawiska nie zachodziły.
Piotr55 pisze: 03 kwie 2024, 12:42
Nie ma nikt, nawet on (Jan?) skąd tego WIEDZIEĆ. Może co najwyżej o tym marzyć, spekulować, ew. w to wierzyć.
To jest właśnie różnica między nami. Ja wierzę, że święci są bliżej prawdy o Bogu niż ja.
Dla Ciebie w tej kwestii nie ma autorytetu, a zatem nie masz od kogo się uczyć.
To przykre.
Właśnie to mi się Piotrze55 narzuca co napisał Daniel, z tym że dodałabym jeszcze, że ponieważ nie masz żadnego autorytetu to siebie nim czynisz. A czy nie jest prawdą, że wszyscy jesteśmy mocno ograniczeni? Dlatego ja nie ufam takiej mnie, tylko Bogu, który objawił Siebie sam. A wierzę, że to prawda, bo to wszystko co Bóg przekazał o Sobie, nas i świecie jest nie tylko niesłychanie spójne ale także niesłychanie dalekowzroczne i praktycznie (życiowo) skuteczne. Żaden człowiek by tego nie wymyślił.
Czy aby nie grzeszysz ? Chcesz powiedzieć, że bez Bożych dyrektyw nie bylibyśmy stworzeniem doskonałym? Wszystko, co Jego Dziełem, jest doskonale na tyle, na ile się dało.
Mam wiele autorytetów. Filozofów, pisarzy, naukowców.
Bywa nim też czasem Tomasz z Akwinu.
Ale autorytet nie wiąże się zaraz z bezrefleksyjnym łykaniem wszystkiego.
Ostatnio zmieniony 04 kwie 2024, 18:13 przez Piotr55, łącznie zmieniany 2 razy.
@PoprostuOskar poświęciłam na studia teologiczne 5 lat , a od 8 lat intensywnie uprawiam teologię bo wciąż jest moją pasją. I na to wszystko co wiem zaręczam ci że Objawienie jest spójne, jasne i wspaniałe.
Objawieniem nazywamy to co Bóg nam sam o sobie powiedział w Piśmie Świętym
Nadal mnie potrafi zaskoczyć wiele w teologii właśnie pod względem spójności
Przykro mi że nikt ci dobrze historii zbawienia nie wyjaśnił do tej pory. Przykro mi że nie rozumiesz wielu rzeczy bo masz wiedzę bardzo powierzchowną- wnioskuję z tego co piszesz.
Gdybyś zechciał więcej poczytać to mamy tu ciekawe wątki.
Szczególnie fascynująca jest Miłość Boga do człowieka. Ta Miłość nigdy nie zawodzi. Na Ojca w niebie można liczyć zawsze. Szczególnie jeśli zawiedziesz się na ludziach.
mgr teologii, „Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
