Dawid Mysior, YouTuber

[Magnolia]

[AKTUALIZACJA] https://muzykadladuszy.pl/dawid-mysior- ... e-kosciol/

Jako Autora tego artykułu zapraszam do opublikowania tu swojej aktualizacji, czyli choćby fragmentu Twoich wniosków, abyśmy mogli o nich tu poczytać.

[Zbyszek]

Od 16 marca nikt nic już nie napisał o Dawidzie... Czy może ktoś coś by miał jeszcze do dodania?
Mnie zdumiewa jego zamiłowanie do tzw. tradycyjnej mszy (po łacinie itd.)...

Ktoś wyżej wspomniał, że Dawid nie znosi krytyki; to fakt (pewnie jego lista zbanowanych komentatorów pęka w szwach), a też faktem jest, że tylko katolików tam toleruje (to Forum go "wyprzedza" - i dobrze!).
Wiem o tym, bo po napisaniu grzecznego komentarza, ale lekko się z czymś niezgadzającego i pytającego o coś, zostałem zapytany przez Dawida, czy jestem protestantem? Odparłem, że tak ogólnie to tak - na co spotkała mnie blokada/ban na jego kanale; ot takie "miłe" było jego "powitanie"...

Ten artykuł z linku powyżej, czyli: https://muzykadladuszy.pl/dawid-mysior- ... e-kosciol/
bardzo ciekawy; szczególnie wątek zbieranych funduszy jest frapujący: na co one idą?! [na pewno coś jeszcze zostaje, gdy dar na mszę za darczyńców jest złożony u księdza; bo Dawid co jakiś czas w intencji darczyńców zamawia mszę - zapewne po łacinie].

[Aloes]

Gość zarabia na YouTube jak masa innych blogerów, kręcących o bzdetach. Więc kasa idzie na jego życie i potrzeby. Co w tym złego?
To że kogoś boli że inni komuś wpłacają własne pieniądze, jest bardzo głupie i może świadczyć o jakiejś zazdrości.

[Zbyszek]

Gość zarabia na YouTube jak masa innych blogerów, kręcących o bzdetach.

Tym bardziej dziwię się ludziom (do tego wierzącym), że na "bzdety" wydają kasę... Jest tyle lepszych/pożyteczniejszych miejsc, gdzie można coś z kieszeni/konta dać (np. odpowiadając na apele o ratowanie życia/zdrowia); ale czy jak się wyda "na bzdety", to jeszcze będzie możliwość i chęć wydać np. na w/w cele?... Hmmm...
Ale niech każdy sam tym kieruje, jak tym, co ma, gospodaruje... (najwyżej Bóg go z tego rozliczy; my nie za bardzo powinniśmy tu orzekać o tym, aczkolwiek np. zdziwienie wyrazić można, prawda? Co też czynię niniejszym).

[Albertus]

Gość zarabia na YouTube jak masa innych blogerów, kręcących o bzdetach.

Tym bardziej dziwię się ludziom (do tego wierzącym), że na "bzdety" wydają kasę... Jest tyle lepszych/pożyteczniejszych miejsc, gdzie można coś z kieszeni/konta dać (np. odpowiadając na apele o ratowanie życia/zdrowia); ale czy jak się wyda "na bzdety", to jeszcze będzie możliwość i chęć wydać np. na w/w cele?... Hmmm...
Ale niech każdy sam tym kieruje, jak tym, co ma, gospodaruje... (najwyżej Bóg go z tego rozliczy; my nie za bardzo powinniśmy tu orzekać o tym, aczkolwiek np. zdziwienie wyrazić można, prawda? Co też czynię niniejszym).

Są różne dziwne rzeczy na tym świecie. Mnie na przykład dziwi że ludzie wierzą w nauczanie ADS.

A z Dawidem Mysiorem nie zgadzam się w wielu kwestiach ale trudno nazwać rzeczy o których mówi - "bzdetami"

[Magnolia]

Kochani, dla porównania z kanałem Dawida Mysiora i jego retoryką, chciałabym wam pokazać kanał Pani Moniki Białkowskiej, dziennikarki i dr teologii fundamentalnej: https://www.youtube.com/user/mikrohistoria/videos

Każdy jej film jest przygotowany, komentuje wydarzenia z życia Kościoła na świecie i w Polsce.
Jest to kanał pozytywny, słucha się prowadzącej przyjemnie i często komentuje sprawy poważne i skomplikowane tak prosto i jasno, że każdy pewnie zrozumie. Przy tym te rozmowy teologiczne są prawdziwą gratką apologetyczną, bo Pani dzieli się swoją wiarą co do słuszności której jest całkowicie przekonana!

Bardzo gorąco polecam!

[Magnolia]

Porównywarka się już przydała. Tutaj:
Zostawiłem komentarz od siebie.
I tu pojawia się moja prośba: może co do ostatniej sprawki wypowie się ktoś bardziej kompetentny ode mnie. Z tego, co wiem słowa w nawiasach (nieobecne w wielu przekładach) są dodane już w przekładzie a w tym konkretnym przypadku najbardziej prawdopodobnie z powodów kulturowych. Ale mogę się mylić - więc poprawcie mnie, proszę.

I dziękuję wszystkim za ciepłe przyjęcie

Przyznam, że nie miałam świadomości, że przekłady aż tak się różnią, żeby nawet jakieś konkretne słowa Jezusa zostały pominięte.
Po raz pierwszy muszę się zgodzić z Dawidem, że manipulowanie przy słowach Jezusa to skandal, ale nie znamy kontekstu, okoliczności i intencji tłumacza. Poza tym Biblia powinna mieć Imprimatur, czyli władze kościelne wydają zgodę na publikacje danego tłumaczenia.
Mamy wątek o kanale Dawida, więc odpowiadam tu.

[Bibliotekarz]

Ale czy to faktycznie słowa te zostały usunięte? Moim zdaniem to mało prawdopodobne. A styl pisania wspomnianego cytatu sugeruje raczej ich dodanie(?)

[Magnolia]

Może w takim razie podasz minuty filmu do których się odnosisz. Bo ja mówię o słowie "post", którego nie ma w niektórych przekładach anglojęzycznych, a pozostało, ze złe duchy wypędza się modlitwą, a nie "postem i modlitwą" jak my znamy.
Nie trawię Dawida, więc ciężko mi się zmusić do całego filmu.

[Zbyszek]

Chociaż nie planowałem się już na Forum wypowiadać, to jednak gdy wszedłem po wielodniowej przerwie i zobaczył to nagranie Dawida Mysiora, jakie zamieścił @Bibliotekarz, to wobec braku nagrania z nim powiązanego, muszę to przekazać, co poniżej widzicie...

Dawid Mysior wzbudził zbędną sensację (dał się podpuścić jakiemuś zagranicznemu "tropicielowi sensacji/cenzury" w Biblii!; nie sprawdził, ufając, że tak się rzeczy mają...).
Tu:



się do tego błędu przyznaje (wykazał się słuszną postawą; jesteśmy wszak omylni), ale nadal ten kłamliwy przekaz widnieje w sieci i wzbudza zbędne emocje...
Gdyby on się lepiej orientował z temacie manuskryptów biblijnych, to by takiej wpadki nie zaliczył.
Czemu jednak w parze z przyznaniem się do błędu nie idzie logiczny kolejny krok w postaci usunięcia nagrania (a przynajmniej podania tam wyraźnej informacji, że nie ma czym się podniecać)?!?...

Ludzie - na YT i na FB - próbują go do tego zachęcić, ale on nie reaguje należycie!
Oto dowód na to, że ludzie go napominają [wpis jakiegoś duchownego]:



[sprawdziłem - ilość wyświetleń tego zbędnego nagrania jest w czołówce wyświetleń na jego kanale - ponad 68 tysięcy po 12 dniach; nagranie wyjaśniające ma 42 000 po 5 dniach, więc dobre i to]...
++++
Tutaj: https://biblia.apologetyka.co/read
można się samemu przekonać, jak sporny werset jest w przekładach Biblii oddawany (cytuję zarówno z Ew. Marka, jak i Mateusza); wybrałem niektóre przekłady katolickie i napisałem kilka zdań komentarza:

Mk 9,29 PAU (Biblia Paulistów [2005/2008])
(29) Powiedział im: „Ducha tego rodzaju nie można wyrzucić inaczej jak tylko modlitwą”.
-------
Mk 9,29 BR (Biblia Warszawsko-Praska [1975/1997])
(29) I powiedział im: Ten rodzaj można wyrzucić tylko modlitwą .
-----------
Mk 9,29 BT5 (Biblia Tysiąclecia V [1999])
(29) Powiedział im: Ten rodzaj można wyrzucić tylko modlitwą i postem.
========
Mt 17,21 PAU (Biblia Paulistów [2005/2008])
(21) [A ten rodzaj duchów wyrzuca się jedynie przez modlitwę i post.]
----------
Mt 17,21 BR (Biblia Warszawsko-Praska [1975/1997])
(21) (Tego rodzaju [czarta] nie wyrzuca się bowiem inaczej, jak tylko przez modlitwę i post).
----------
Mt 17,21 BT5 (Biblia Tysiąclecia V [1999])
(21) Ten zaś rodzaj [złych duchów] można wyrzucać tylko modlitwą i postem.
____________________

Widać, że u św. Marka słowo "post" jest różnie traktowane - całkiem pominięte; umieszczone w nawiasie; obecne...
U św Mateusza zaś całe zdanie jest albo w nawiasach, albo bez nawiasu...
Skąd to wszystko?!
To proste (i o tym mowa w materiale, jaki podaję wyżej) - różnie te 2 wersety są w rękopisach traktowane; są takie rękopisy, gdzie "post" jest obecny, ale i takie, gdzie nie ma o nim nic (a u Mateusza niektóre rękopisy całego zdania nie zawierają).
Nie ma się zatem co (panie Dawidzie Mysior) tak bulwersować, bo to właśnie kwestia rękopisów, a nie spisku jakiegoś... [i sprawa nie tylko w angielskim języku występuje, ale w każdym innym; np. w polskim, co pokazałem].
++++
Są tu jacyś wierni widzowie kanału D. Mysiora?
[nie wiem czemu, ale pochylona czcionka się zrobiła, i choć próbowałem to skorygować, to się nie daje, bo nie widzę oznaczenia w tekście, a mimo to on się pochyla; mniejsza o to]

[Marek Piotrowski]

W ogóle istnieje problem "youtubowych kaznodziejów". Z jednej strony jest to pożyteczne: wiele z tych filmów jest bardzo pożytecznych, jednak niestety nieproporcjonalnie propaguje błędy.
W tym wypadku jest to o tyle dziwne, że rzeczy była stosunkowo łatwa do sprawdzenia.

[Bibliotekarz]

Oczywiście, że błąd jest łatwy do sprawdzenia a filmik do "naprawienia".
Myślę, że to poniekąd specjalnie. Sytuacja zostanie taka, jaka jest dopóki cyferki rosną. A po "naprawieniu" filmik trzeba wgrać na nowo a wtedy już nie urosną...
Jednocześnie zadziwia mnie fakt, że kanał ten - jako katolicki - przy całym wsparciu od ludzi, jakie otrzymuje (konto, Paypal, Patronite) nie jest w tej kwestii w ogóle transparentny na wzór innych katolickich Youtuberów. Od jakiegoś czasu "świeci mi się tutaj czerwona lampka".
Dobrze, że choć Patronite'a można sobie samemu policzyć...

[esperanza]

@Bibliotekarz no niestety takie czasy, że każdy może nagrywać i wrzucić w internet co mu się podoba... miejmy oczy szeroko otwarte, trzeba rozeznawać i wszystko sprawdzać.

[Zbyszek]

Nieco poznałem D. Mysiora; też z tej strony, że momentalnie mnie zablokował na YT (nie mogę pisać komentarzy pod jego "twórczością"), gdy się dowiedział, że nie jestem katolikiem...
Na FB nie odbiera wiadomości prywatnych (pisałem właśnie o tym, by coś zrobił z tym kłamliwym szukaniem sensacji tam, gdzie jej nie ma), ale może dlatego, że nie jesteśmy znajomymi...
Jednak już publiczne komentarze moje i innych, na FB, może odczytać (jeszcze nie zablokował mnie tam) - też np. tego duchownego, co wyżej zacytowałem - ale nie zmienia nic w temacie nagrania (jego zwolennicy chwalą go, jaki to "dzielny", że się przyznał do błędu, ale... co z tego, skoro dalej ten sam błędny przekaz jest odbierany?).
To tak, jakbym po ukradzeniu komuś 100 zł przyznał się, że ukradłem, ale ani mi w głowie oddać stówę... hehe...

Pan Mysior to zadeklarowany zwolennik katolicyzmu przedsoborowego; w swych nagraniach ośmieszał ideę szczepień covidowych; ogólnie to nieciekawy - jak dla mnie - gość, dlatego już mało go słucham, jednak gdy się filmik z obrazkiem cenzury pokazał, no to... nabiłem mu wyświetlenia...

[Marek Piotrowski]

Na YT nie da się podmienić pliku. Trzeba skasować i ewentualnie wgrać ponownie, ale to już jest traktowane jako nowy, inny film.
Chociaż moim zdaniem powinien skasować.
ALe czemu akurat czepiamy się D.Mysiora? Nie jestem jego fanem, ale dużo bardziej kłamliwe filmy o Kościele wrzucają różni ludzie.
I nie usuwają nawet po udowodnieniu, że opowiadają bdzury.
Takie dwa przykłady skrajnych bzdur:

[Magnolia]

@Marek Piotrowski rozmawiamy tu o Mysiorze, bo to jemu dedykowany wątek ;-)

[Marek Piotrowski]

rozumiem

[Aloes]

@Marek Piotrowski No ale czy filmy D. Mysiora są mniej kłamliwe?

[Marek Piotrowski]

@Marek Piotrowski No ale czy filmy D. Mysiora są mniej kłamliwe?

Jeśli sądzić po tych dwu, które oglądnąłem to zdecydowanie mniej.

[Magnolia]

Lubię posłuchać rozmów u Pana Rymanowskiego, bo reprezentuje dziennikarstwo starej i dobrej szkoły.
I gdy pierwszy raz zobaczyłam film - kontra między panem Dawidem Mysiorem a Marcinem Zielińskim, to westchnęłam bo z jednej strony ciekawość, ale z drugiej strony... aż 2 godziny 48 minut rozmowy....
Ale na raty dałam radę:
https://www.youtube.com/live/lgCd6C4pYd ... W1ty1o5syI

No i co ja myślę po wysłuchaniu tej rozmowy?
Zacznę od najważniejszego, czyli faktu- statusie kanonicznym bractwa Piusa X, który pan Dawid Mysior nie przedstawia prawdziwie, innymi słowy wprowadza w błąd. Oto co napisałam w komentarzu pod filmem:
Warto pamiętać, że Papież Benedykt XVI w swoim liście z 10 marca 2009 stwierdził, że FSSPX „nie ma żadnego statusu kanonicznego w Kościele” dopóki nie zostaną wyjaśnione kwestie doktrynalne (m.in. akceptacja nauczania Soboru Watykańskiego II).
To że pan Dawid Mysior uważa, że jest w Kościele, nie ma uzasadnienia kanonicznego bo uczestniczy we mszach św poza Kościołem.
Jest jedna Eucharystia w różnych rytach, nie można rytów przeciwstawiać sobie bo to nielogiczne.
Żeby być w Kościele trzeba przyjmować w całości nauczanie Kościoła, a takim uroczystym nauczaniem Kościoła jest Sobór i jego dokumenty. Odrzucając nauczanie Soboru człowiek sam stawia się poza Kościołem.

Warto zwrócić uwagę na to, jak pan Mysior buduje zdania, jak argumentuje, jak się wypowiada... te zdania naprawdę są niejasne, pełne dygresji, nie udziela odpowiedzi, kluczy, traci watek - może to stres, ale merytorycznie to słabe. oto przykład:
"Na ostatnim Soborze (...) nastąpiło COŚ, co spowodowało, że dziś przeciętny katolik, który dziś chodzi do swojej parafii, naprawdę obcuje, chodzi na nową mszę, można powiedzieć, że zupełnie inaczej realizuje niż ludzie sprzed Soboru. I jest to problem"
"Jest dużo gorsze (...) bo zrywa z tym, co było wypracowane, bardzo święte i bardzo sprawdzone. Żeby w CZYMŚ, co jest bardzo wypracowane, bardzo święte i sprawdzone, robić zmiany, każdym, tak mówisz subiektywnie, ale trzeba być w tym subiektywizmie bardzo uczciwy, żeby naprawdę bez żadnego tendencyjnego spojrzenia na TO, trudno mi teraz znaleźć słowo, obiektywnie porównać tę nowę mszę ze starą mszą. Tak. I gdyby ktoś był w tym uczciwy, jestem przekonany, że rozum by prędzej czy później uległ wobec oczywistych prawd"
Dalej Pan Mysior uważa, ze reprezentuje nauczanie Kościoła, to prawdziwie katolickie (sic!!!) jednocześnie przyznając się do nieprzyjęcia nauczania uroczystego jakim jest Sobór Watykański II. Tu naprawdę brakuje elementarnej logiki.
Kolejny temat to że obecna msza św (NOM) nie ma ciągłości z Tradycją Kościoła- jest to tylko i wyłącznie opinią Pana Mysiora. To są właśnie teologiczne wymysły, kompletnie oderwane od historii i wyssane z palca.
Sama nazwa tego rytu mówi nam kiedy powstał, na Soborze trydenckim, czyli w XVI w. a co z Eucharystią przed XVI wiekiem?! Bo nie była po łacinie, nie była przodem do ołtarza tylko wokół stołu, to już się nie liczy?!

Nieznajomość historii Kościoła i słuchanie samozwańczego eksperta może nas wyprowadzić na manowce, czyli poza Kościół, gdy za przykładem pana Mysiora pójdziemy do bractwa Piusa X.

Powtarzam msza trydencka i NOM to dwa ryty tej samej Eucharystii. wartościowanie że jedna jest lepsza od drugiej to głębokie nieporozumienie!!

W przeciwieństwie do pana Mysiora, który opiera się na własnych subiektywnych przekonaniach (czyli stawia się na pozycji miary obiektywizmu - skoro ja doszedłem do takiego wniosku, to każdy kto szuka prawdy dojdzie do takich wniosków- sic!) Naprawdę trzeba takich ludzi unikać!!

Marcin Zieliński odpowiadał spokojnie, cierpliwie, z życzliwością, co wywoływało u mnie prawdziwy podziw. Bo wiem że nie umiałabym tak spokojnie rozmawiać z panem Mysiorem słuchając co mówi...
Marcin jest na ostatnim roku teologii, już ma wiedzę, solidną! z której korzysta bardzo umiejętnie, mówi zrozumiałym językiem, opierając się ciągle na Ewangelii i nauce Kościoła.
Długo nie śledziłam posługi Marcina (kilka lat), ale obecnie robi na mnie wrażenie człowieka pokornego i prawdziwego naśladowcy Ewangelii. Gdy odpowiadał na pytanie o swoją duchowość, to opowiedział o rekolekcjach ignacjańskich, rozeznawaniu po owocach, głębokiej i regularnej modlitwie osobistej, także w oparciu o brewiarz, czyli modlitwę Kościoła.

No i wielki szacunek dla Marcina za pytanie skierowane do pana Mysiora, porównanie nieposłuszeństwa Lutra wobec KK a nieposłuszeństwa abp Lefebre, który podobnie jak Luter "wiedział lepiej" i poszedł swoją drogą, inna niż reszta KK. Marcin pytał "czym się różnią te nieposłuszeństwa?" Brawo Marcin! Niczym się nie różnią, oba prowadza do schizmy.
Tylko tu pan Mysior argumentuje że katolik ma przede wszystkim słuchać Boga a nie Kościoła. No i tu jest poważny błąd logiczny, bowiem Chrystus jest Głowa Kościoła, a Duch św prowadzi Kościół - wypowiadając posłuszeństwo Kościołowi wypowiada się posłuszeństwo Bogu.

Pycha pt "ja wiem lepiej niż Kościół" jest bardzo, bardzo niebezpieczna.