Jeśli potrzebujesz pomocy duchowej napisz email: pomocduchowaDM@gmail.com

Grzech pierworodny a istnienie Szatana ?

Zły duch i jego wpływ na człowieka, wizja piekła, los potępionych
Skaza

Post

Mam taką wieczorną refleksję po udziale w wątku na temat czy Bóg kocha Szatana :-? nie wiem czy to się nadaje na osobny wątek, ale najwyżej poprawicie i przeniesiecie wpis gdzie trzeba ;)

Czy myślicie, że popełnilibyśmy tak czy siak grzech nieposłuszeństwa gdyby wcześniej Szatan się nie zbuntował przeciw Panu Bogu i nie kusił Ewy i Adama ? czy my ludzie jako istoty jesteśmy tak przeniknięci złem od środka tą swoją skłonnością do grzechu, że nawet gdyby diabeł nas nie kusił w raju nawet gdyby nie istniał i pozostał dobrym aniołem to i tak w innym terminie byśmy się w ten czy inny sposób jakoś zbuntowali i zeszli na złą drogę ? jak tak sobie o tym pomyślę to niestety mam złe przeczucia i chyba i tak dalibyśmy plamę w raju z biegiem czasu :(
Awatar użytkownika
Marek Piotrowski
Posty: 2709
Rejestracja: 30 sty 2021, 22:00
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 434
Podziękowano: 1160
Płeć:

Post

Grzech nie pochodzi wyłącznie od szatana. Niemniej, na tak zadane pytanie chyba nie znamy odpowiedzi.
Skaza

Post

Czyli tak czy siak mamy przegwizdane ... ehh.
Awatar użytkownika
Dominik
Posty: 2439
Rejestracja: 29 sty 2021, 10:48
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 650
Podziękowano: 1777
Płeć:

Post

Marek Piotrowski pisze: 29 lip 2023, 2:37 Grzech nie pochodzi wyłącznie od szatana. .
Możesz rozwinąć bardziej temat?
Awatar użytkownika
daniel
Posty: 2460
Rejestracja: 31 sty 2021, 12:32
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 500
Podziękowano: 948
Płeć:

Post

Marek Piotrowski pisze: 29 lip 2023, 2:37 Grzech nie pochodzi wyłącznie od szatana.
Też z chęcią bym się dowiedział od kogo/czego jeszcze :-?
„Marto, Marto, martwisz się i niepokoisz o wiele, a potrzeba tylko jednego.” Łk 10.41-42
Awatar użytkownika
Marek Piotrowski
Posty: 2709
Rejestracja: 30 sty 2021, 22:00
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 434
Podziękowano: 1160
Płeć:

Post

Teologia twierdzi, że są trzy źródła zła;
  • szatan
  • "pożądliwość świata"
  • serce człowieka z naturą uszkodzoną przez grzech pierworodny
Awatar użytkownika
Aloes
Posty: 2496
Rejestracja: 27 gru 2021, 14:47
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 197
Podziękowano: 621

Post

Marek Piotrowski pisze: 29 lip 2023, 15:29 Teologia twierdzi, że są trzy źródła zła;
  • szatan
  • "pożądliwość świata"
  • serce człowieka z naturą uszkodzoną przez grzech pierworodny
Ale skoro Adam i Ewa zgrzeszyli w Raju czyli ich natura już wtedy była skłonna do nieposłuszeństwo.
Awatar użytkownika
daniel
Posty: 2460
Rejestracja: 31 sty 2021, 12:32
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 500
Podziękowano: 948
Płeć:

Post

Marek Piotrowski pisze: 29 lip 2023, 15:29 Teologia twierdzi, że są trzy źródła zła;
  • szatan
  • "pożądliwość świata"
  • serce człowieka z naturą uszkodzoną przez grzech pierworodny
Chodzi o "szatan, świat, ciało" wg św. Jana od Krzyża?
I, że to już w raju działało?
Ostatnio zmieniony 29 lip 2023, 19:18 przez daniel, łącznie zmieniany 2 razy.
„Marto, Marto, martwisz się i niepokoisz o wiele, a potrzeba tylko jednego.” Łk 10.41-42
Skaza

Post

To chyba jednak jest coś w znanym powiedzeniu, że "ciekawość to pierwszy stopień do ... "
Awatar użytkownika
daniel
Posty: 2460
Rejestracja: 31 sty 2021, 12:32
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 500
Podziękowano: 948
Płeć:

Post

Skaza pisze: 29 lip 2023, 22:16 To chyba jednak jest coś w znanym powiedzeniu, że "ciekawość to pierwszy stopień do ... "
Dla mnie to pytanie czy człowiek w Raju był "skończony"?
Czy człowiek, który nigdy nie odwrócił się od Boga, może Mu się oddać?
Ale może to głupie pytanie.
„Marto, Marto, martwisz się i niepokoisz o wiele, a potrzeba tylko jednego.” Łk 10.41-42
Skaza

Post

Głupie na pewno nie, ale raczej nie ma szans poznać na nie odpowiedzi. Czy Pan Bóg wiedział od początku, że Ewa gwizdnie owoc a Anioły niektóre się zbuntują ... tylko Pan Bóg to wie.
Awatar użytkownika
Dominik
Posty: 2439
Rejestracja: 29 sty 2021, 10:48
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 650
Podziękowano: 1777
Płeć:

Post

Wiedział. Dla Boga czas nie istnieje, wie co będzie, co zrobimy jutro.
Skaza

Post

Czyli miłość musi być czymś tak silnym, że zdoła przetrzymać wszystko ... o ile jest prawdziwa jak u Pana Boga a nie zawodna jak u nas ludzi niestety ...
Ostatnio zmieniony 30 lip 2023, 22:37 przez Skaza, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Magnolia
Posty: 10161
Rejestracja: 29 sty 2021, 11:31
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 3836
Podziękowano: 4101
Płeć:

Post

mgr teologii,
„Bóg pragnie, aby wszyscy byli zbawieni i doszli do poznania prawdy” (1 Tm 2,4)
Awatar użytkownika
Aloes
Posty: 2496
Rejestracja: 27 gru 2021, 14:47
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 197
Podziękowano: 621

Post

Skaza pisze: 30 lip 2023, 22:35 Czyli miłość musi być czymś tak silnym, że zdoła przetrzymać wszystko ... o ile jest prawdziwa jak u Pana Boga a nie zawodna jak u nas ludzi niestety ...
https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=298
Awatar użytkownika
daniel
Posty: 2460
Rejestracja: 31 sty 2021, 12:32
Wyznanie: katolicyzm
Podziękował/a: 500
Podziękowano: 948
Płeć:

Post

Oczywiście, że Bóg wiedział i dopuszczał (dopuścił) taki bieg.
To pytanie jest bardziej o "obraz i podobieństwo" stworzonego człowieka do Boga.
Czy Bóg stworzył człowieka doskonałym czy raczej ukierunkowanym na miłość, dobro, prawdę.

Czy człowiek, poprzez Chrystusa, wraca do Raju czy staje się Jednością z Bogiem?

Może nie umiem tego wyjaśnić.
Czy wolność otrzymana od Boga w Raju nie była, poniekąd "przyczynkiem" ku grzechu?
I czy, ten zły wybór, nie przyczynił w jakiś sposób się do bliższego doświadczenia Bożej Miłości.

EDIT:
Może, niepotrzebnie, spoglądam na to poprzez pryzmat psychologii rozwojowej człowieka, a mianowicie, by dziecko dojrzało musi, w jakiś większy lub mniejszy sposób, zbuntować się przeciwko rodzicom, ich wartością, autorytetowi, sposobowi życia.
Ostatnio zmieniony 31 lip 2023, 8:07 przez daniel, łącznie zmieniany 1 raz.
„Marto, Marto, martwisz się i niepokoisz o wiele, a potrzeba tylko jednego.” Łk 10.41-42